* Atma weiter offtopic bemüht:
* Attma, nachhackend
Atma ist noch zum rezitieren eingefallen, daß sie in einem anderen Thema genau das ungekehrte gesagt haben: Wenn ein Mönch nicht alles auswendig kann, dass ist er kein Mönch, sollte alles rezitieren können... nur so neben bei. Soll Atma das Post heraussuchen?
Natürlich, suchen Sie es, und copy-pasten Sie es, und den Link dazu.
Sie regen sich um sonst auf. Wenn Sie genau lesen, was ich geschrieben habe, gibt es da garnichts worüber man sich aufregen könnte. Wenn man aber Wörter auslässt und andere hinzufügt, dann kann es Probleme geben. Papanca.
Atma wollte mit dem Blick nur wissen, ob Frau Turtle das ernst nimmt. Wenn Frau Turtle nämlich nicht glaubt, daß sie sich stets wiederspricht, kann ihr Atma eine List machen und die Quotes gegenüberstellen oder Sie können es wie Buddha Rahul empfohlen hat, einfach so machen, all ihre Post noch mal zu lesen. Warum sollte ein "Ernst?" etwas mit Aufregen zu tun haben.
Kein Problem. Die Leute nennen das Freiheit, dort wo sie leben.
Ach herrje. Sie haben recht, und komme was wolle!
Es ist nicht gut "Sie haben recht" zu sagen, wenn man es nicht so meint, oder?
Es gibt Grunde für Vinaya und das kann man nicht auf dem gewöhnlichen "he, wir sind ja Kumpel. Jetzt sei ned so"- Weg machen und denken Sie nicht, dass Atma da an sich denkt auch wenn er darauf nicht vergißt, keine Sorge.
Sie wollen anscheinend, dass ich Sie als eine Autorität ansehe und schätze.
Atma? Ganz und gar nicht.
Wieder so etwas über Macht und all das ...
Das "modere" Menschen mit Ihrem Zwang oder Freiheit ein Problem mit Führung haben, ist Atma klar. Aber das hat der Ehrwürdige Ajahn Thanissaro in einem Essey ganz gut beschrieben, sind sie mit einer Vorstellung des Perfekten als Führung aufgewachsen und haben da ein Trauma, weil dieses Perfekte sich dann heraus nimmt seine Regeln selbst nicht einzuhalten und da nicht auskommen. Die Führung im Dhamma ist nicht das perfekte in der Praxis, sondern das bessere. Es gibt keine Nomen, oder das perfekte außer Nibbana, sondern nur besser als, schlechter als, und daran orientiert man sich. Und hier sind Handlungen und Absichten der Anhalt. Zuerst in Form von Riten und Ritualen "Guten Tag" sagen ist besser als nicht "guten Tag" sagen und später auch auf der Ebene von Absicht (hinter den Riten) "Guten Tag" sagen und dabei zuvor einen heilsamen Geist erzeugen ist besser als "Guten Tag" sagen und einen schlechten Gedanken dahinter zu haben und dann, dann auf der Dritten Ebene, benötigt man gar keine gerichteten Gedanken mehr um einfach mal zuerst "Guten Tag" zu sagen. Wenn man das aber falsch angeht: wer weiß was man sich denkt, wenn ich "guten Tag" sage und meint, daß dies die heilsame Absichtsprüfung ist, schneidet sich die Übung des Rituals ab und die Übung des Geistes und meint "Zielerreichen" (in dem Fall: Ansehen nicht verlieren) wäre gut.
Sehen Sie selbst nach, ob sie darin eine Führung finden und die Mächte oder Gesetztmäßigkeiten, sind ja hier in
AN 3.40 zu finden.
Sie kennen doch die Geschichte von Saccaka aus MN 35, der den Buddha herausgefordert hat?
Nun, ich habe mir vorgenommen, ähnlich wie Saccaka zu handeln, in der Annahme, dass das ein schneller Weg sei, den Buddha zu finden, und all diejenigen loszuwerden, die nicht der Buddha sind.
Na wenn sie meinen, dass der Film gut ist und damit meint Atma nicht das Sutta. Sich mal zu Entschließen wie jemand andere zu handeln, imitieren... Nein, Atma kennt die Geschichte nicht, oder kann sich gerade nicht erinnern. Er ist noch nicht zum lesen gekommen...pflegt er auch nicht so, er kümmert sich mehr um sein Ansehen hier und das es immer voller wird aber das machen die Weihnachtsmänner dann in der Nacht, wenn alle schlafen. Werte Frau Turtle. Sie haben da gerade einen mächtigen Vorteil.
Heutzutage ist eben die Situation so, dass alle mögliche Menschen behaupten, sie wissen, was der Buddha wirklich meinte. Und da kann man eben nicht allen nur so glauben. Man würde doch verrückt werden, wenn man alles glauben würde, was Leute im Namen des Buddhas sagen!
Stattdessen testet man die Leute erst, der Saccaka-Test ist so ein Test. Interessanterweise mögen es viele Leute nicht gestetet zu werden ... und fühlen sich beleidigt, wenn man sie testet ...
[/quote] Wenn sich jemand beleidigt fühlt, ist das dessen Problem. Man muß nur aufpassen, wenn man testet und ob ein eventuelles Beleidigtsein Nachteile für einen selbst bringen kann. Wenn Atma z.B. hofft und als einzigen Ausweg sehen würde, daß dieser und jener ihn zu etwas führen kann, was er haben möchte, dann würde er aufpassen, es sich nicht zu verspielen. Auf der anderen Seite kann man natürlich sagen, dass jemand der mich führt solch Eigenschaften haben muß, daß er soetwas aushält, sprich sich nicht um sein Ansehen schert. Für den Täter kann Atma nur sagen, passen Sie auf ob sie nicht mit schlechter Absicht "dem lege ich ein Ei, na warte" prüfen, den diese Frucht daraus kommt auf einen zurück. Muß aber gar nicht vom "Opfer" kommen. Dazu ist natürlich noch das Sprichwort "
einem geschenkten Gaul, schaut man nicht ins Maul " zu bemerken. Aber dazu gibt reichlich Themen wie zu allem hier, wenn man seine Denke etwas sortieren möchte und sich einer gewissen Führung unterwerfen will, sich vielleicht im Googlyana-Achtsamkeitsübung betätigen will.